Просмотр полной версии : Помогите с двигателем 2.4L. Нужен совет "доктора-моториста"
GaRAGE32
16.05.2012, 13:50
Нужна помощь специалистов и экспертов...
Машина Grand Vitara 2008г.в., мотор 2,4, АКПП. Покупалась новой 12.2009, пробег 34000км, все ТО в срок.
Появился непонятный посторонний звук(урчание) двигателя при начале движения(при наборе оборотов с 800-2500). Звук глухой, похож на раннее зажигание, но звук глухой, а не звонкий, чем-то напоминает работу дизельного двигателя. При движении на авто по ровному асфальту, с оборотами 1500-2000об,и перегазовывая 100-200оборотов шум отчетливо слышен. Когда на машине поездишь 10-15км звук стихает до еле слышного, но сохраняется.
Звук проявляется только при нажатии газа, на холостых ничего нет, и при отпускании педали звука тоже нет.
Что делал: Снял все защиты, прослушал весь мотор стетоскопом, промыл форсунки, заменил свечи, заменил масло и фильтр, замерил зазоры гидротолкателей, замерил давление масла, снимал приводной ремень, подключал к диагностическому компьютеру и даже ездил с ним( смотрел на углы опережения зажигания, изменение давления масла под нагрузкой) -все в норме!!!
Обращался к нескольким дилерским и независимым "докторам", звук слышат, но проведя замеры давления масла и гидротолкателей, "разводят руками" со словами: "Катайтесь дальше, звук себя покажет, а так все работает в норме." Один дилер даже дал письменное заключение о исправности двигателя на данный момент.
Сам работаю с машинами в сфере ремонта и обслуживания(перебрал не один мотор и коробки), имею музыкальный слух и очень хорошо слышу все "голоса в песне" мотора.
Что делать??? Помогите!!!!:ak:
Нужна помощь специалистов и экспертов...
Машина Grand Vitara 2008г.в., мотор 2,4, АКПП. Покупалась новой 12.2009, пробег 34000км, все ТО в срок.
Появился непонятный посторонний звук(урчание) двигателя при начале движения(при наборе оборотов с 800-2500). Звук глухой, похож на раннее зажигание, но звук глухой, а не звонкий, чем-то напоминает работу дизельного двигателя. При движении на авто по ровному асфальту, с оборотами 1500-2000об,и перегазовывая 100-200оборотов шум отчетливо слышен. Когда на машине поездишь 10-15км звук стихает до еле слышного, но сохраняется.
Звук проявляется только при нажатии газа, на холостых ничего нет, и при отпускании педали звука тоже нет.
Что делал: Снял все защиты, прослушал весь мотор стетоскопом, промыл форсунки, заменил свечи, заменил масло и фильтр, замерил зазоры гидротолкателей, замерил давление масла, снимал приводной ремень, подключал к диагностическому компьютеру и даже ездил с ним( смотрел на углы опережения зажигания, изменение давления масла под нагрузкой) -все в норме!!!
Обращался к нескольким дилерским и независимым "докторам", звук слышат, но проведя замеры давления масла и гидротолкателей, "разводят руками" со словами: "Катайтесь дальше, звук себя покажет, а так все работает в норме." Один дилер даже дал письменное заключение о исправности двигателя на данный момент.
Сам работаю с машинами в сфере ремонта и обслуживания(перебрал не один мотор и коробки), имею музыкальный слух и очень хорошо слышу все "голоса в песне" мотора.
Что делать??? Помогите!!!!:ak:
Буду краток...Это Сузуки а не Майбах. 2/4 изначально неудачный мотор, радуйтесь что он ездит...
GaRAGE32
16.05.2012, 14:36
Это Сузуки а не Майбах Я все понимаю, но у меня в свое время даже двигатель в жигулях шелестел, работал тихо, как на рядом стоящей Тойоте, конечно с ним пришлось попотеть и доработать его.
Но смириться - это не решение проблемы, а понятие неудачного мотора - это сугубо индивидуально, что ему мешает жить, "как тому танцору"
Я все понимаю, но у меня в свое время даже двигатель в жигулях шелестел, работал тихо, как на рядом стоящей Тойоте, конечно с ним пришлось попотеть и доработать его.
Но смириться - это не решение проблемы, а понятие неудачного мотора - это сугубо индивидуально, что ему мешает жить, "как тому танцору"
Доработать то, что изначально сделано не очень, довольно проблематично. Если хотите, подъезжайте к нам на диагностику на 100% мы поставим вашему мотору диагноз. Но глубокое ИМХО, вам это не понравится :bb:
GaRAGE32
16.05.2012, 15:06
Доработать то, что изначально сделано не очень, довольно проблематично. Если хотите, подъезжайте к нам на диагностику на 100% мы поставим вашему мотору диагноз. Но глубокое ИМХО, вам это не понравится :bb:
Вопрос не в деньгах, а в принципе. Разобрать весь мотор и поставить диагноз, а после собрать(правильно) с устранением причин, проблем и некоторыми доработками, я и сам могу. Есть знания, инструмент, возможности, а главное желание.
Но автомобиль еще на гарантии и данную проблему должны решать представители SuzukiMotors(для составления базы дефектов по автомобилям, у них такая есть), а они не в силах или нежелании это делать.
Поэтому я ищу решение проблемы на форумах, может с этим уже кто-нибудь сталкивался и есть возможность решить эту задачу малой кровью
P.S. Если не найду решение до окончания гарантии, скорее всего займусь переборкой
Вопрос не в деньгах, а в принципе. Разобрать весь мотор и поставить диагноз, а после собрать(правильно) с устранением причин, проблем и некоторыми доработками, я и сам могу. Есть знания, инструмент, возможности, а главное желание.
Но автомобиль еще на гарантии и данную проблему должны решать представители SuzukiMotors(для составления базы дефектов по автомобилям, у них такая есть), а они не в силах или нежелании это делать.
Поэтому я ищу решение проблемы на форумах, может с этим уже кто-нибудь сталкивался и есть возможность решить эту задачу малой кровью
P.S. Если не найду решение до окончания гарантии, скорее всего займусь переборкой
1. Продиагностируем мотор абсолютно безвозмездно :) Разбирать его при этой операции нет смысла.
2. Если у вас есть гарнатия, то можно конечно попробовать докопаться до ОД, но эффекта это скорее всего не принесёт
3. Перебирать движок я бы не советовал, по причинам указанным ранее в ветке
Ставить диагноз по форуму это сродни всем известному анекдоту.
Подъезжайте, посмотрим, расскажем, покажем ... далее будете принимать решение самостоятельно
Вы меня извините, но администратор форума Fox как будто агент дилера другой автомобильной компании... Такие ответы на вопросы не соответствуют этике любой компании. К такому "мастеру" после подобного ответа про авто я бы никогда не поехал в сервис и для ремонта. Для него уже очевидно, что Сузуки - не Майбах. Что двигатель - говно изначально при постройке. Что результаты диагноза априори не понравятся владельцу и что к ОД не стоит обращаться даже в случае гарантийного срока.
К такому "мастеру" после подобного ответа про авто я бы никогда не поехал в сервис и для ремонта.
Как Вы правильно заметили, я не "мастер".
Для него уже очевидно, что Сузуки - не Майбах. Что двигатель - говно изначально при постройке.
Я где-то был не прав? Может Вы мне подскажите в чём я ошибся? Так подскажите, яж не знаю нихрена, яж не "мастер"
Что результаты диагноза априори не понравятся владельцу и что к ОД не стоит обращаться даже в случае гарантийного срока.
То что владельцу не понравится диагностика, да, именно так я и написал. Вопрос о гарантийном сроке стоял несколько в другом ракурсе, Вы не находите? Может Вы как владелец такой же машины сможете сказать, что смогли заставить дилера поменять Вам по гарантии цепной механизм?
Как Вы правильно заметили, я не "мастер".
Я где-то был не прав? Может Вы мне подскажите в чём я ошибся? Так подскажите, яж не знаю нихрена, яж не "мастер"
То что владельцу не понравится диагностика, да, именно так я и написал. Вопрос о гарантийном сроке стоял несколько в другом ракурсе, Вы не находите? Может Вы как владелец такой же машины сможете сказать, что смогли заставить дилера поменять Вам по гарантии цепной механизм?
Давайте вообще не сравнивать Майбахи с Сузуками, Дельфинов с китами, груши с картошками. Вы считаете, что на Майбахах не бывает дефектов и поломок?
И что же не должно понравиться владельцу после диагностики? Вы же сами написали, что диагностику не сделать заочно на форуме...
И почему вы считаете, что ОД не поменяет по гарантии цепной механизм, если у него появился дефект в течение гарантийного периода?
Корректнее было написать, чтобы владелец просто подъехал на диагностику и там уже определился, дефект это или особенность работы двигателя в целом... Без выводов и сравнений.
Давайте вообще не сравнивать Майбахи с Сузуками, Дельфинов с китами, груши с картошками. Вы считаете, что на Майбахах не бывает дефектов и поломок?
И что же не должно понравиться владельцу после диагностики? Вы же сами написали, что диагностику не сделать заочно на форуме...
И почему вы считаете, что ОД не поменяет по гарантии цепной механизм, если у него появился дефект в течение гарантийного периода?
Корректнее было написать, чтобы владелец просто подъехал на диагностику и там уже определился, дефект это или особенность работы двигателя в целом... Без выводов и сравнений. Да, горячие финские парни...:) Ключевая фраза- Двигатель нужно видеть , остальное лирика. Что до двигателя, то я как мастер, могу уверенно сказать, что более конструктивно слабого и ненадежного мотора у Сузуки я не видел. Выпускать в продажу автомобиль с ненадежным, судя по количеству обращений владельцев, двигателем было некорректно. Мотор сырой и не подлежит ремонту. Нет ремонтных размеров поршней, в случае любой неисправности поршневой- Вас ждет замена блока. Стоимость порядка 300000 рублей, что согласитесь, позитива не добавляет. Кроме того, есть затруднения и с наличием, нет в Японии и нет в Эмиратах. Именно в связи с этим, у меня есть определенное недовольство этим авто. Если не брать в расчет поршневую, вам очень понравится регулировка клапанов на Вашем авто. Там не компенсаторы, не шайбы даже, там стаканы. Т. Е по факту, из- за отсутствия всех размеров стаканов даже у официалов мотор приходится разбирать дважды. Понимаю, что вышеизложенное не добавит Вам позитива, но кто предупрежден- Тот вооружен:) Что до гарантии официалов, так у меня самого была новая 3/2. И поверьте, зная ооочень многих в этом бизнесе, при наступлении гарантийного случая, загудел задний диф, я уверенно был послан на юх:)) С извинениями и соболезнованиями разумеется:) Если чаша сия Вас минет, буду рад за Вас и решу что в России победил капитализм.
Ужас, и это я хотел, теперь вряд ли.
Напугали тут всех.
Давайте по-порядку:
1. Много вы знаете современных двигателей, у которых есть возможность капитального ремонта? Ребята, 21-й век на дворе, и автомобиль на всю жизнь никто не покупает. Зачем ковыряться с двигателем ведра, прошедшего 300000 км?
2. Сложная регулировка клапанов... А зачем мне как потребителю знать эти особенности? Я не автомеханик и не автослесарь... я отдаю автомобиль, плачу деньги и получаю взамен отрегулированный аппарат. Что вы там с ним делаете мне в принципе по барабану, я все равно в этом не разбираюсь. Но я, как инженер с механическим образованием, уверен, что японские инженеры пошли на этакую конструктивную особенность двигателя 2,4 не для того, чтобы усложнить жизнь Илье или другим автомеханикам, а всетаки с другой целью... Может быть, возвращаясь к п.1, увеличили таким образом ресурс...)))
3. А может быть проще действительно заменить блок цилиндров и поршневую группу. нежели заниматься капитальным ремонтом? Цена? 300000 рэ написали... Фиг знает, может гораздо дешевле...
Чтобы убрать эмоции, я не защищаю марку (Сузуки) в общем и двигатель 2,4 в частности. Я не отношусь к почитателям этой марки. Через 2, максимум 3 года я поменяю этот автомобиль, если не будет каких-то перетрубаций...И авто я покупаю не на всю жизнь и не собираюсь ездить до окончания ресурса двигателя. Просто размышления. Но в принципе для тех целей, которые я поставил перед авто, это достойный агрегат даже с двигателем 2,4))))
PS И не бойтесь обращаться в суд, если вам отказывает ОД в гарантийном сервисе или ремонте по надуманным причинам. Пока мы будем молчать и мычать, нас и будут как лохов разводить.
А вот и реальная стоимость блока. От 136092 рублей. И совсем не 300000 рублей.
А сколько стоит капиталка двигателя?
http://bestparts.ru/search.html?q=11200-78K00&eq=1
А на Экзисте блок цилиндров в сборе вообще стоит 82000 р. Ссылку давать не буду, так как без регистрации все равно не покажет.
А вот и реальная стоимость блока. От 136092 рублей. И совсем не 300000 рублей.
А сколько стоит капиталка двигателя?
http://bestparts.ru/search.html?q=11200-78K00&eq=1
А на Экзисте блок цилиндров в сборе вообще стоит 82000 р. Ссылку давать не буду, так как без регистрации все равно не покажет.В теории да, но люди ищут их много месяцев:) И почему- то ко мне привозили ставить б/ у по триста:)) На счет суда... Вы или идиалист, либо давно не в курсе того как работает система. Вас лично никто не разводит. Просто для концерна, Вы не более чем, как говорят в правительстве, хомячок, которого нужно ошкурить:) И дай Вам бог и далее так благостно относиться к жизни и не столкнуться с ситуацией на практике.
В теории да, но люди ищут их много месяцев:) И почему- то ко мне привозили ставить б/ у по триста:)) На счет суда... Вы или идиалист, либо давно не в курсе того как работает система. Вас лично никто не разводит. Просто для концерна, Вы не более чем, как говорят в правительстве, хомячок, которого нужно ошкурить:) И дай Вам бог и далее так благостно относиться к жизни и не столкнуться с ситуацией на практике.
Я ж не буду спорить, вам виднее кто и когда вам привозил за 300. Я просто скинул ссылку, по которой можно прямо сейчас купить блок цилиндров за дешевле.
А что касается судов, то видимо вы и в этом вопросе специалист и знаете, как работает система. Ничего страшного в судах нет, просто наши люди, слушая страшилки про систему и концерны, даже не пытаются что-то сделать. Под лежачий камень... Вы лично знаете случаи, когда люди обращались в суд по отказам в удовлетворении гарантийных случаев и проигрывали? Я, например, знаю обратные случаи... И то, там не с концернами судились, а с ОД. Концерны, чтобы сохранить репутацию, наоборот идут на мировую в досудебном порядке, потому что им проще заплатить такую мелочь как 82000 рублей за блок, чем попасть, например, в сводки судебных дел и в интернет-блоги.
ЗЫ Если обо мне лично, то опыт обращения в суды у меня есть. Не по автомобильным делам, а по вагонным (по работе), тоже подвижной состав, только на "жестких колесах", для юристов судей разницы нет, потому что они рассматривают автомобиль или другое средство передвижения не как тип или модель, а как юридический субъект сделки )). И все там успешно решается в пользу покупателя и потребителя. А нарушение правил эксплуатации, например не проверку уровня масла потребителем, нужно еще доказать.
Я ж не буду спорить, вам виднее кто и когда вам привозил за 300. Я просто скинул ссылку, по которой можно прямо сейчас купить блок цилиндров за дешевле.
А что касается судов, то видимо вы и в этом вопросе специалист и знаете, как работает система. Ничего страшного в судах нет, просто наши люди, слушая страшилки про систему и концерны, даже не пытаются что-то сделать. Под лежачий камень... Вы лично знаете случаи, когда люди обращались в суд по отказам в удовлетворении гарантийных случаев и проигрывали? Я, например, знаю обратные случаи... И то, там не с концернами судились, а с ОД. Концерны, чтобы сохранить репутацию, наоборот идут на мировую в досудебном порядке, потому что им проще заплатить такую мелочь как 82000 рублей за блок, чем попасть, например, в сводки судебных дел и в интернет-блоги.
ЗЫ Если обо мне лично, то опыт обращения в суды у меня есть. Не по автомобильным делам, а по вагонным (по работе), тоже подвижной состав, только на "жестких колесах", для юристов судей разницы нет, потому что они рассматривают автомобиль или другое средство передвижения не как тип или модель, а как юридический субъект сделки )). И все там успешно решается в пользу покупателя и потребителя. А нарушение правил эксплуатации, например не проверку уровня масла потребителем, нужно еще доказать.Да до чего же Вы упертый- то:)) Прямо сейчас купить, это когда в наличии:) А то место на которое Вы дали ссылку, простая посредническая контора:) Как и Экзист. Я реально задолбался искать эти моторы. Привезите мне пару по девяносто тысяч, куплю по 110 под склад.
kosta458
08.07.2012, 18:06
а чего там такого происходит с этими блоками?
Есть один, но вот засомневался вдруг, продавать или себе в запас оставить...
Нужна помощь специалистов и экспертов...
Машина Grand Vitara 2008г.в., мотор 2,4, АКПП. Покупалась новой 12.2009, пробег 34000км, все ТО в срок.
Появился непонятный посторонний звук(урчание) двигателя при начале движения(при наборе оборотов с 800-2500). Звук глухой, похож на раннее зажигание, но звук глухой, а не звонкий, чем-то напоминает работу дизельного двигателя. При движении на авто по ровному асфальту, с оборотами 1500-2000об,и перегазовывая 100-200оборотов шум отчетливо слышен. Когда на машине поездишь 10-15км звук стихает до еле слышного, но сохраняется.
Звук проявляется только при нажатии газа, на холостых ничего нет, и при отпускании педали звука тоже нет.
Что делал: Снял все защиты, прослушал весь мотор стетоскопом, промыл форсунки, заменил свечи, заменил масло и фильтр, замерил зазоры гидротолкателей, замерил давление масла, снимал приводной ремень, подключал к диагностическому компьютеру и даже ездил с ним( смотрел на углы опережения зажигания, изменение давления масла под нагрузкой) -все в норме!!!
Обращался к нескольким дилерским и независимым "докторам", звук слышат, но проведя замеры давления масла и гидротолкателей, "разводят руками" со словами: "Катайтесь дальше, звук себя покажет, а так все работает в норме." Один дилер даже дал письменное заключение о исправности двигателя на данный момент.
Сам работаю с машинами в сфере ремонта и обслуживания(перебрал не один мотор и коробки), имею музыкальный слух и очень хорошо слышу все "голоса в песне" мотора.
Что делать??? Помогите!!!!:ak:
Скажите, вопрос как то решился?
Дело в том, что моя машина того же года выпуска, примерно тогда же куплена и имеет один в один проблему. Я также обратился к дилеру и был сперва жестко послан. После небольшого скандала в акте выполненных работ было указано, что двигатель исправен.
Хочу попробовать масло поменять, но автор говорит, что это не поможет. Кто нибудь нашел причину неисправности? Дилер в Красноярске.
Powered by vBulletin® Version 4.1.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot